sposobs (sposobs) wrote in ru_polit,
sposobs
sposobs
ru_polit

Categories:

Трудная тема.


Иллюстрация. «Парад» военнопленных в Киеве 16 августа 1944 года. Подробности парада.

Киев и Донбасс между башнями Кремля.


Приступаем к трудной теме.

Бандеровец karasus: Ичо дальше?

Даже до самой упоротой ваты начинает доходить простая и понятная логика к чему приплыла вся эта блядская постановка на данбассе. Все. Приплыли. Резервация с постоянными и унизительными вояжами к биндеровцам за пенсией. Распидорашеный регион, который теперь и нахуй никому не нужен. В расею не можется, назад в Юкрайн не заталкивается. Так и будет теперь лднр болтаться, как говно в проруби. Без перспектив, без надежды, зато с коммендантским часом и прочими прелестями. На десятилетия. Еще один ебанутый памятник с пафосной надписью "руцкей мир", наряду с Абхазией, Ю. Осетией и Приднестровьем. Веселые москали будут поучать вас как правильно жить и кидать объедки с барского стола. Но домой к себе не возьмут. Как сраную, побитую шавку скулящую за забором. Выдавая самую необходимую пайку. Ровно шоб не подохли. Геополитика в исполнении кацапов - страшная вещь. Зато у Украины появятся проблемы со вступлением в НАТО. Теперь ваша жизнь нужна кацапам только для этого. Поздравляю. Добро пожаловать в империю.
Источник.

В комментариях ему ответили:
hand_file: Что будет дальше? Дальше будет упразднение Украины. Этим кризис и закончится. Ибо Украина один из субъектов кризиса.

Мой комментарий. Это, конечно, замечательно – упразднить Украину. Я и сам за это агитирую. Однако, во-первых, не нам это решать. Решения принимает В.В. Путин. И принимает он эти решения после согласования с разными «башнями Кремля», о чём я расскажу много ниже. Во-вторых, мало упразднить Украину, нужно иметь ПЛАН того, что с нею делать дальше, имея в виду территорию, инфраструктуру и население. Потому что нынешняя экономика вна планово-убыточная, а население крайне зомбирована идейным украинским нацизмом. На решение этих проблем у нынешней России нет ни материальных, ни организационных ресурсов. Со своей стороны я предложил такой план – но кто меня слушает? Все же своим умом богаты. Только вот никто, кроме меня, детального плана решения украинской проблемы не предложил.

Тему продолжил фрэнд katmoor:
Пытки и зверства – суть украинства

Как только на территории современной Украины побеждает так называемая «украинская идея», тут же начинается гражданская война, разруха, нацизм, геноцид и зверства. Пытки и казни, которые применяют «одвични лыцари», по степени жестокости превосходят даже преступления СС и гестапо. И уж точно ни эсэсовцы, ни гестапо не додумывались заживо распиливать, разрывать деревьями, топить в колодцах и вытягивать жилы своим соотечественникам, как это делала бандеровская мразь и делают ее нынешние идейные последователи. Читать дальше.

Мой комментарий. Это верно. Вместе с тем, это всего лишь мнение большинства народа, а люди, которые принимают решения за Россию, имеют иное мнение, отличное от мнения большинства народа, потому что настойчиво пытаются «впихнуть» Донбасс в состав бандеровского режима бывшей Украины.

Марксист predatel_istiny не рассматривает проблему как геополитическую, и обратил внимание на положение простых людей:
«В Донбассе люди просто устали жить в состоянии неопределённости и им уже становится действительно похуй присоединиться ли к РФ или вернуться обратно в состав Украины, лишь бы эта хуйня закончилась. По моим впечатлениям от общения с сетевыми знакомыми всё примерно так и есть.
Ситуация патовая. РФ Донбасс нахуй не нужен т.к. самим денег мало, но перестать поддерживать значит создать ещё одну нехилую точку напряжения в итак не стабильном обществе. Украине возвращение этих "сепаратистов" тоже не нужно, по тем же причинам - много кто захочет свести счёты и без этого геморроя хватает. В самих республиках то же есть влиятельные люди которые в случае изменения ситуации скорее всего перестанут быть влиятельными и они, разумеется, то же не заинтересованны в разрешении конфликта. Получается, что в решении проблемы Донбасса заинтересованны только простые жители Донбасса, а кому интересно их мнение? Такие дела». Читать, начиная с начала.

Мой комментарий. Это верно. Вместе с тем, ситуация вовсе не патовая, если рассматривать её системно, выйдя на уровень выше, чем она рассматривается сейчас. Смотри: Восемь факторов, влияющих на политическую ситуацию. Именно на уровне геополитики есть решение этой проблемы, тогда как на уровне «Москва-Киев» возможны только обмены пленными.
Америка влезла на наш «задний двор», и мы можем их выдавить оттуда либо напрямую, либо окольным путём – путём влезания с ракетами малой и средней дальности в «задний двор» к Америке. С последующими переговорами и заключением договора об отходе двух сторон из сфер жизненных интересов друг друга.
Понятно, что выдавить их оттуда напрямую менее затратный, и менее безопасный в смысле вероятности непреднамеренного провоцирования обмена ядерными ударами, вариант.
При этом необходимо учитывать, что геополитика – вещь поистине циничная. Удобства или неудобства пары миллионов человек для геополитика – не существенны.
Кроме того, «украинский кризис» (аналог «карибского кризиса») полезен нам тем, что позволяет обнаружить наши внутренние проблемы, которые власти и значительная часть общества упорно отказываются признавать. Только что они говорили «у нас всё хорошо!», а по факту оказывается, что мы живём в «нестабильном обществе»!
Я про это факт пишу много лет, – но кто меня слушает? Все же своим умом богаты. Я же предлагаю путь комплексного решения проблем: «украинский кризис» необходимо решить таким образом, чтобы попутно была решена задача стабилизации общества. Мой план изложен в четырёх томах.

Идём далее. Питерский экскурсовод Павел с позывным «Перец» нынешним летом съездил в Донецк, и пол-часа делится впечатлениями. Если коротко, то одна часть дончан, пострадавшая от обстрелов ВСУ, воспринимает Украину как Гитлера, другая часть разочаровалась в России, которая не взяла их к себе, как взяла Крым, и теперь согласна на любую власть, лишь бы это всё быстрее закончилось. Та картинка, которая выдаётся за правду, считает Павел, как в России, так и на Украине, а также и картинка, которая есть в СМИ внутри республик ДНР и ЛНР, она далека от реальности. И донести эту правду до аудитории крайне сложно, поскольку все сидят с «лапшой на ушах». У Павла есть ощущение, что Кремль Донбасс хочет слить, он морально готов отдать его Украине, но и Украине Донбасс тоже не нужен. Ситуация патовая.

На протяжении пяти лет вопрос: «Кремль собирается или нет сливать Донбасс?» являлся острым дискуссионным вопросом, и остаётся таковым до сих пор. Прошло пять лет, а ответа на этот вопрос до сих пор нет.
Давайте рассмотрим факты, которые многими нашими соотечественниками забыты.

17 апреля 2014 года в Женеве был подписан «женевский сговор» о сливе Кремлём пророссийских протестующих. Вот полный текст этого соглашения, которое подписали глава МИД России Сергей Лавров, госсекретарь США Джон Керри, глава европейской дипломатии Кэтрин Эштон и ИО главы МИД Украины Андрей Дещица:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
По результатам встречи в Женеве по ситуации в Украине была достигнута договоренность относительно конкретных шагов, имеющих целью деэскалацию напряженности и восстановление безопасности всех граждан.
Все стороны обязались воздержаться от любых форм насилия, запугивания или провокационных действий. Участники встречи решительно осудили и отвергли все проявления экстремизма, расизма и религиозной нетерпимости, включая проявления антисемитизма.
Все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены; все незаконно захваченные здания должны быть возвращены законным владельцам; все незаконно захваченные улицы, площади и другие общественные места в украинских городах должны быть освобождены. Всем участникам протестов и тем, кто освободит здания и другие общественные места и добровольно сложит оружие, будет гарантирована амнистия, за исключением тех, кто будет признан виновным в совершении тяжких преступлений.
Было договорено, что Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ будет играть ведущую роль в содействии украинской власти и местным общинам в немедленной реализации этих мер, направленных на деэскалацию ситуации уже в ближайшие дни там, где это максимально необходимо. США, ЕС и Россия обязуются поддержать эту миссию, в том числе, путем предоставления наблюдателей.
Анонсированный конституционный процесс будет всеобъемлющим, прозрачным и ответственным. Он будет включать немедленное начало широкого национального диалога, который будет учитывать интересы всех регионов и политических образований Украины, а также позволит учесть общественное мнение и предложенные изменения.
Участники встречи подчеркнули важность экономической и финансовой стабильности в Украине и выразили готовность обсудить дополнительную поддержку по мере имплементации вышеупомянутых шагов.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Мой комментарий. А какова была ситуация по состоянию на 17 апреля 2014 года?
Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной Радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального.
16 марта Крым и Севастополь провели референдум, после которого они стали российскими регионами.
12 апреля в Славянске и Краматорске митингующие заняли административные здания, в том числе отделение милиции, включив город в зону влияния самопровозглашенной Донецкой народной республики. На подступах к городу были организованы блокпосты.
13 апреля в Краматорске повстанцы установили блокпост у военного аэропорта. В Макеевке пророссийские активисты захватили здание горсовета.
14 апреля ополченцы в Краматорске захватили аэродром, который позже отбили военные. В тот же день в Горловке повстанцами захвачено отделение милиции.
15 апреля в Краматорске ополченцами было взято под контроль здание СБУ.
16 апреля украинская боевая техника вступила в Краматорск, однако несколько машин БМД вместе с экипажами перешли на сторону ополченцев, проехав по городу с российскими флагами.
17 апреля ополченцы в Мариуполе пытались захватить часть внутренних войск. В результате среди нападавших — 3 убитых, как минимум 13 раненых, легкие ранения получили солдаты ВВ МВД. В тот же день ополченцами Славянска был взят под контроль телецентр.

Резюме. Народ вступил в схватку с проамериканскими бандеровцами и хазарской верхушкой киевской хунты, пришедшей к власти после государственного переворота, а Кремль, в лице Лаврова, подписал КАПИТУЛЯЦИЮ восставшего, против украинских фашистов, народа!

Почему капитуляция Лаврова тогда не сработала?
Причины две. Во-первых, восставший против хунты народ и не заметил подписания Лавровым каких-то документов в Женеве, развитие Русской Весны Кремль не контролировал. Во-вторых, текст «женевской капитуляции» явно делала ключница, поэтому, смысл документа можно понимать по-разному.
Слова «немедленное начало широкого национального диалога, который будет учитывать интересы всех регионов и политических образований Украины» российская сторона понимала с учётом того, что Крым российский и в состав регионов Украины уже не входит, тогда как прочие подписанты документа ожидали возвращения Россией Крыма бывшей Украине. Кроме того, прочие подписанты документа считали, что раз Россия подписала «женевскую капитуляцию», то она признала, что управляет Русской Весной, и теперь готова слить весь протест. Тогда как на самом деле Кремль предлагал зафиксировать переход Крыма под российскую юрисдикцию, а с восставшими на юго-востоке проамериканская хунта должна была разобраться самостоятельно. То есть, силой подавить протест при невмешательстве Кремля (роль Кремля по документу ограничивалась отправлением наблюдателей в зону деэскалации).

Президент США Барак Обама заявил по поводу женевских соглашений, что если США и их европейские союзники не увидят «улучшения фактической ситуации на местах», против России будут введены дополнительные санкции.

2 мая 2014 года пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил о срыве Киевом женевских соглашений в связи с началом военной операции в Славянске. Потом случилась «Одесская Хатынь», удар штурмовой авиации ВСУ по ОГА Луганска, расстрел отдела МВД в Мариуполе, и многое другое. В общем, женевские соглашения выполнены не были. Лето 2014 года выдалось жарким, и об этом я рассказывал в серии статей:

1. 15 августа 2014-го года, и что было месяцем ранее. Начало.
2. 15 августа 2014-го года, и что было месяцем ранее. Окончание.
3. 23 августа все 280 автомобилей с российским гуманитарным грузом для жителей Луганской области бывшей Украины смогли пройти таможенный контроль и пересечь границу.
4. 2014-08-24 В Донецке прошел «парад» пленных.
Северный ветер 2014. Разбор полётов.
5. Часть 1. Страна, населённая окраинцами, де-факто не обладает субъектностью.
6. Часть 2. Начало боёв за Иловайск.
7. Часть 3. Россияне в августе 2014-го.
8. Часть 4. События 25 августа 2014-го года.
9. Часть 5. Итоги.

5 сентября 2014 года в Минске был подписан так называемый «Минский протокол» (Минское соглашение, Минск-1), предусматривавший, в частности, прекращение огня на территории Донецкой и Луганской областей Украины. МИД РФ, по своей традиции, не имеет в штате дипломированных юристов, поэтому документ снова делала ключница. По мнению украинской стороны, минский протокол (Минск-1) предполагал остановку наступления регулярных вооружённых сил РФ, обмен военнопленными и т.д., а МИД Австрии «расшифровал» Минск-1 так, будто минский договор предполагает вывод российских войск с территории Крыма. А с точки зрения одной из башен Кремля, речь в документе шла о сливе Донбасса в обмен на признание Крыма российским. В итоге, несмотря на подписание протокола, боевые действия на востоке Украины продолжались.

То есть, Минск-1 – это вторая попытка слить Донбасс, и в отличие от первой попытки, Кремль теперь был в состоянии исполнить свои обязательства, поскольку управляемость процессами на Донбассе со стороны Кремля многократно выросла.

23 января 2015 года представители ДНР сделали заявления о прекращении действия перемирия из-за продолжающихся обстрелов со стороны правительственных войск.

11-12 февраля 2015 года на саммите в Минске руководителями Германии, Франции, Украины и России в формате «нормандской четвёрки» подписан «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений» (Минск-2). Позднее Минские договорённости были одобрены специальной резолюцией Совета Безопасности ООН.

Нужно ли говорить, что документ снова готовила всё та же ключница? Но и особо останавливаться на этом документе нет смысла, поскольку это наиболее известное публике соглашение, и о нём, в отличие от документов предшествующих Минску-2, все знают.

Минск-2 – это третья попытка Кремля сдать Донбасс бывшей Украине. Вместе с тем нужно признать, что с каждым разом условия принятия Донбасса в состав Рейхскомиссариата становятся для проамериканской хунты всё жёстче и неприятней. В Минске-2, например, уже зафиксировано наличие местных силовиков: региональной милиции и прокуратуры.
В принципе, впоследствии обойти эти ограничения хунта, конечно, сможет. Подавить самостоятельность ДНР и ЛНР после взятия под контроль границы – никакая не проблема. Как написал один местный «фюрер» из хазарской верхушки хунты «а вешать мы их будем потом».
Отказ в реализации минских соглашений со стороны хунты связан с внутриукраинскими мифами: при реализации минских соглашений от этих мифов придётся отказаться, и сочинять мифы новые. Кроме того, в урегулировании военного конфликта не заинтересованы и США, и хазарская секта во главе хунты, каждая по своим собственным причинам.

Далее. Вот тут Лаврова спрашивают, в чём разница подходов России к Крыму и Донбассу. Лавров отвечает, что:
1. «На Донбассе другие настроения». То есть, процент населения, желающих, чтобы их регион вошёл в состав РФ, меньше, чем был в Крыму.
Это действительно так, однако мне неизвестно, сколько именно процентов дончан за вхождение своих республик в состав РФ. Вполне вероятно, что более половины из них – «за».
2. «На Донбассе не проводили референдум о вхождении в состав РФ».
А в чём тут проблема? Нужно провести и узнать, хотят ли дончане домой в Россию?
3. «Присоединение Донбасса к РФ было бы неправильно с политической точки зрения, поскольку никто не заинтересован в развале Украины». Здесь у меня отношение двоякое: да, Донбасс хорош в одном народнохозяйственном комплексе с Николаевым и Одессой. Поэтому мы заинтересованы не в развале Украины, а в юридической ликвидации Украины, и создании на этой территории другого государства, дружественного к России.
4. «Исторически, психологически Крым наш, а Донбасс – нет». Лично для Лаврова, наверное, Донбасс чужой. А для большинства россиян Донбасс наш.

Далее. Вот кум Путина Виктор Медведчук в интервью каналу 112.ua сообщает: «Крымская автономия и Крым, который входит в состав Украины, его права и регламентация заключаются в Конституции, и при этом наше государство не перестало быть унитарным. Наши предложения и наши изменения в Конституцию, как проект, который предложен в нашем мирном плане, заключается в том, что мы раздел, касающийся автономии Крыма, расширяем и говорим: автономия Крыма и автономный регион Донбасса. И все полномочия и права, которые есть в разделе, касающемся правового урегулирования Крыма, мы распространяем и на автономный регион Донбасса. И от этого Украина не перестает быть унитарным государством. И никакого федеративного устройства, тени федерации, намеков на федерацию в этом абсолютно нет. Мы ничего не меняем». Источник.

Мой комментарий. Они «ничего не меняют», речь исключительно о том, чтобы «впихнуть» Донбасс в состав Рейхскомиссариата, а вешать они станут потом.
Виктор Медведчук отказывает признавать очевидное, что прежней Украины больше нет, а есть проамериканская хунта. Сам Виктор Медведчук ходит с вооружённой охраной, поскольку на улицах орудуют фашиствующие бандеровцы, и, тем не менее, хочет «впихнуть» жителей Донбасса в эту агрессивную среду, хотя ни у кого из жителей Донбасса нет возможности содержать такую же вооружённую охрану, которую имеет Виктор Медведчук. Да ещё и не известно, поможет ли такая охрана самому Медведчуку?
То есть, проблема вовсе не в Донбассе, не в Донецке и Луганске. Проблема в Киеве. А борьбу за Киев Медведчук проиграл.

Теперь о том, почему Кремль настойчиво пытается «впихнуть» Донбасс в Украину?

Снова смотрим статью «Восемь факторов, влияющих на политическую ситуацию» с этой картинкой:



В России функция геополитики реализовалась путём принятия в свой состав Крыма. С точки зрения интересов государства этого не объяснить: слишком мал уровень государства для этого. А потраченные на Крым деньги никогда назад в бюджет государства не вернутся. Крым – это геополитика.

Донбасс же для геополитики такого же значения, как Крым, не имеет.

По Донбассу принимались решения, которые имеют ценность для РФ как государства. А что главное для РФ как государства? Правильно: Газпром.

Газпром в лице Миллера, Суркова и Кургиняна пытался слить Донбасс, чтобы снизить накал противостояния с русофобским проамериканским бандеровским режимом в Киеве, и обеспечить спокойные условия для транзита газа. И параллельно этому шло строительство потоков по дну морей.

Военно-промышленный комплекс (ВПК) России в лице Рогозина и Глазьева пытался сохранить Донбасс как источник напряжения, вызывающего необходимость перевооружения российской армии. Американские санкции ударили по многим отраслям промышленности России, однако для ВПК (а также для сельского хозяйства страны) санкции оказались благом. Тезисы о встроенности России в мировое разделение труда, бытовавшие в правительственных кабинетах, пришлось срочно пересмотреть, и приступить к импортозамещению.

Таким образом, одну башню Кремля можно назвать «Газпром», а вторую «ВПК». Интересы этих башен иногда совпадали, а иногда нет. И тогда политика России начинала «вилять».

Так, Гиркин-Стрелков появился в Славенске в интересах ВПК. Поставки оружия и боеприпасов ему блокировала группа «Газпром».
Кургинян уже заготовил серию блестящих речей на случай героической гибели Стрелкова со всем его славенским гарнизоном. Но Гиркин-Стрелков из окружения выскочил, и серия блестящих речей Кургиняна ушла в мусорную корзину, из-за чего «мощный старик, отец гражданского общества» сильно расстроился и устроил в Донецке истерику.
Надо отметить, что пока кремлёвские башни «рубились» между собой в политические шахматы, люди на местах реально воевали, и были эмоционально вовлечены в происходящее. Например, Гиркин-Стрелков после вынужденного возвращения в Россию, повредился психикой, и начал заниматься, как ему казалось, политикой в России. Из-за чего растерял всю популярность, которую заработал в бытность начальника славенского гарнизона.

Далее. Какие решения по Донбассу предлагают две башни Кремля?

Башня «Газпром» всё так же настойчиво ориентирована на слив Донбасса.
Но где-то через пол-года вторая ветка по Балтике будет-таки, построена, и значение украинского транзита снизится вдвое.

Башня «ВПК», из которой удалили Рогозина (его перебросили на космос) продолжает перевооружать армию, и сохранение имеющейся ситуации в её интересах.

Резюме. В окружении В.В. Путина нет никого, кто был бы лично заинтересован в глобальном решении украинской проблемы.
А украинская проблема – это не проблема государства российского, это геополитическая и цивилизационная проблема. Решение такой проблемы требует отвлечения части ресурсов, которые никогда (как и в случае с присоединением Крыма) не вернутся в бюджет государства. Решение геополитической и цивилизационной проблемы даст выигрыш для цивилизации в целом, укрепив наши позиции относительно соперничающих цивилизаций. А пока, по словам Ростислава Ищенко,
РФ на поддержание Донбасса тратит от миллиарда баксов до пяти. Этих денег вполне хватило бы для решения геополитической задачи с установлением в Киеве такой власти, которая в наших интересах.

Дождёмся ли мы «парада» нацистских военных преступников в Киеве?



Tags: ru_polit, А чего вы хотели?!, Война, Геополитика, ДНР/ЛНР, Крым, Нефть/Газ, Политика, Россия, Украина
Subscribe
promo ru_polit april 1, 00:00
Buy for 80 tokens
Что делать, если вы не успели совершить все необходимые для самоизоляции покупки, а в 100 метрах от подъезда не оказалось торгового центра? aliexs рекомендует скоротать время и порадовать себя приятными мелочами на глобальной виртуальной торговой площадке. Нажимая на любую из картинок…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 65 comments