sposobs (sposobs) wrote in ru_polit,
sposobs
sposobs
ru_polit

Categories:

История + форма правления

Вынесено из комментариев.


Даня на днях разместил в ру-полит статью Домонгольская Русь - безусловная Европа! Выношу мой коммент под этой статьей: вдруг кому это будет интересно?

1. О происхождении русских.

«В недрах этой империи и возникли, из числа лесных племен Восточной Европы, славяне, - частично перенявшие гуннский образ жизни и военные навыки».
Тут надо пояснить, откуда появились сами гунны. Когда-то могущественная империя хуннов на севере Китая подпала под вассальную зависимость к китайским правителям, и однажды часть войска хуннов подняла восстание за суверенитет. Восстание подавили, а войско восставших долго преследовали, аж до нашей южной Сибири. После чего это войско, состоявшее сплошь из мужчин, из исторических хроник исчезает, и «выныривает» снова уже под названием гунны.
И начинает победоносное шествие на запад, возглавляя многочисленные племена других народов, в их числе славян (русские, поляки, сербы и прочие) и угорцев (венгров, молдаван, румын и прочих). Так вот можно предположить, что войско хуннов приютили у себя славяне. Потому что быт гуннов, по описанию европейских очевидцев, представлял собою смесь оседлой и кочевой культуры: в ставке весь город был бревенчатый, а в деревнях люди жили в шатрах. Гунны играли на балалайке. Что до самих славян, которых описывают европейские очевидцы – это были отряды воинов без доспехов, вооруженные копьями, которые приплывали на ладьях, и учиняли жуткие рейды по тылам Империи. Из описания совершенно ясно, что византийцы никогда прежде со славянами не сталкивались, и были поражены знакомством с этим народом.

«Великое переселение народов шло не с Севера на Юг, а с Востока на Запад».
Почти верно: переселение гуннов, славян и угорцев поначалу шло с Востока на Запад. Однако перед этим германские племена шли с Севера на Юг. Затем гунны их выбивают с территории вна, и часть германских племен снова отправляются с Севера на Юг, а часть – с Востока на Запад. А гунны, славяне и угорцы, тем временем, занимают восточную Европу. Потом часть славян, вероятнее всего, ушла на Север, и основалась у Ладоги. Потом с Ладоги и пойдёт русская колонизация. А разговор у нас пошёл с того, что Вы утверждали, что на севере жрать нечего, народы там (то есть там, где мы сейчас живём!) не плодятся. :)

«Гаплогруппа R1a возникла намного раньше формирование русской этнической общности».
Верно. Вместе с тем, гаплогруппа R1a это и есть первооснова русского народа (белорусов, велико- и малороссов), по ней можно проследить, откуда предки русских (а также сербов и поляков) пришли на земли, на которых сейчас проживают.

«А при чем тут русские, Способс? Русских в этот исторический период не было (смайл).
Германские? А при чем тут славяне, которые сами возникли уже в недрах державы гуннов?»

Вы совершенно не поняли мою идею. Итак, попробую изложить её во второй раз, помедленнее.

Русские впервые упоминаются в византийских документах, мол, приехали какие то люди издалека, и говорят, что из Русского каганата.
Византийские учёные сразу же давай их опрашивать, мол, из каких вы мест будете, какие народы у вас в соседях? Те рассказали, что у них в соседях норманны и прочие шведы. Ну, учёные конечно же в непонятках: каганатами звались исключительно государства тюрок. А там, где жили норманны и прочие шведы, государства назывались по-другому. Но делать нечего: как те назвали своё государство Русским каганатом - так византийские учёные и записали.
В общем, Вы, как двоечник-пэтэушник, написали чушь, будто бы "русских в этот исторический период не было". Они БЫЛИ, и жили в Русском каганате. Это было островное государство где-то в Прибалтике.
Так вот вопрос: откуда взялись там русские, и почему это у них государство зовётся Каганат?
Чтобы ответить на этот вопрос путём логических умозаключений, соединяем эти факты с другими фактами, нам известными. Славяне появились в исторических хрониках европейцев вместе с нашествием гуннов. А как у них называлось государство? Правильно: каганат.
То есть, отсюда можно вывести две версии:
1. Славяне позаимствовали название государства, а вернее - часть названия у гуннов.
2. Русский каганат это собственно и есть государство гуннов.
Теперь переходим к гуннам. Откуда они взялись, я Вам уже писал. У войска хуннов, покинувших свою родину ввиду их преследования своими соплеменниками, предпочёвшими жить под китайцами, не было женщин. По-любому женщины для воспроизводства гуннов должны были быть из другого народа. Так вот я предположил - в свете увязывания всего этого с последующей историей гуннов - что хунны нашли приют у славян. Они на 200 лет исчезли из летописей, и за эти 200 лет полностью ассимилировались, начав говорить на славянском языке. По сути, гунны стали частью славянского народа, представляя собою славянский субъэтнос, характерной особенностью которого было то, что в отличие от славян, воевавших пешими, гунны были конным войском.
То есть, это НЕ "славяне возникли уже в недрах державы гуннов", а гунны возникли в недрах державы славян.
Причём, предки русских в державе славян по всей видимости занимали руководящую роль, а, например, предки поляков, были окраинцами. Поэтому-то когда народы, которые шли под предводительством гуннов, осели в Восточной Европе, только предки русских там не осели, а пошли на Север к берегам Балтики, и создали там свои государства. Одно из них - Русский каганат.

===
Дополнительно к сему поясняю: у славян, до прихода к ним хунну-гуннов живших предположительно между Волгой и Уралом либо в юго-западной Сибири, вероятнее всего уже имелась государственность. Просто поскольку документов не сохранилось (а возможно, что их и не было, учитывая наше наследственное разгильдяйство в деле ведения летописей), мы про этот период нашей истории ничего пока не знаем, и знать особо и не собираемся: например, археологические изыскания мы что-то не финансируем как следует.

Вообще говоря, вся история до октября 1917-го года народу, по большому счёту, и не интересна. И даже события 1917-го года народ интересует только постольку, поскольку одни спрашивают «зачем вы похерили достижения социализма, добытые нашими дедами на Колчаковских фронтах?», а другие «а куда вы царя дели?».
===

2. О форме правления у русских.

«ни у кого не вызывает сомнения, Русь домонгольского периода - ЦЭ ЕВРОПА»
Не так: ни у кого не вызывает сомнения, Русь домонгольского периода превосходила по своей культуре германцев и британцев, и активно перенимала элементы греческой культуры, передовой на тот момент.

«В Британии "Великая хартия вольностей" датируется началом 13 века, в 13-ом же веке собрался первый выборный парламент. Где в этот момент была "прогрессивная" Русь? (смайл)».
В 1212 году «просвящённая» Европа предприняла Крестовый поход детей.
А в 1237—1240 гг. произошёл захват монголами большей части русских княжеств. У нас просто разный путь, по которому мы шли. И не важно, когда у кого был первый выборный парламент. Важно, что мы делаем СЕЙЧАС, чтобы не быть варварами.

«Политическая культура не вырабатывается одномоментно»
Я не считаю парламентаризм абсолютным добром. Всё зависит от конкретных исторических условий. В тех условиях парламентаризм не выдержал конкуренции с абсолютной монархией, следовательно, абсолютная монархия в тех условиях оказалась более прогрессивной формой правления.
Позже в Британии стал развиваться капитализм, на этой основе конституционная монархия показала своё преимущество перед республиками и некоторыми абсолютными монархиями. Следовательно, в условиях капитализма конституционная монархия оказалась более прогрессивной формой правления.

«Тебе милее тоталитарная диктатура, под маской "конституционной монархии"».

Да я и конституционную монархию-то не считаю абсолютным добром. Просто в результате длительного анализа и размышлений пришёл к выводу, что нам в России без конституционной монархии феодализм не преодолеть, русский капитализм не построить, богато не зажить, быстрый рост экономики не обеспечить.
И мне даже диктатура закона, за которую я сам и агитирую, не совсем по нутру: не люблю, когда меня в чём-то ограничивают. Однако по зрелому размышлению получается, что когда все вокруг творят что хотят, это сильно вредит делу построения капитализма в отдельно взятой стране мира. (Смайл) Вот по необходимости эту самую диктатуру закона и придётся ввести, если мы не собираемся и дальше жить на окраине чужого - западного - мира.


Продолжение темы, которое уже совершенно не относится к теме разговора за капитализм: О предках наших. Местоположение Русского каганата.


Tags: ru_polit, История, Общество, Политика, Самурайские страсти
Subscribe
Buy for 80 tokens
Buy promo for minimal price.
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 18 comments