katmoor (katmoor) wrote in ru_polit,
katmoor
katmoor
ru_polit

Category:

до конька Ленина о "самостийной украине"

в продолжение вчерашней дискусии katmoor в Роза Люксембург против Ленина

некоторые пишут что
....всё, что называют здесь "ошбками", это и есть результат политической и мировоззренческой вшивости, доставшейся социалистическому государству в наследство от прогнившей романсвской империи....

то есть  получается что? Что типа большевики были против национал-сепаратизма.но поскольку они взяли власть в руки в уже ослабленной сепаратизмом стране.то им вместо того чтобы бороться с безобразиями пришлось эти безобразия возглавить.

Так ли это?

Свидетель Скрыпник

Скрыпник:.......
Товарищи, в чем причина такого отношения, в чем причина того, что наша линия, давным-давно намеченная, так искажается при проведении? Разве что-нибудь новое предлагается в тезисах т. Сталина? Ничего. Линия давно намечена, еще в 1913-1914 гг. она была намечена Лениным и проводима в статьях Ленина и его соработника Сталина в нашем журнале “Просвещение”

Поищем  что же Ленин говорил по национальному вопросу ранее.  А вот что:




.......Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), ......
.......И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий.....
какие -такие привилегии имел великорусский рабочий перед рабочим малороссийским?  Извините ,уважаемый Владимир Ильич, но ВЫ ВРЁТЕ!!
далее.
.......Однако даже в таком случае, во-первых, не наше дело, не дело демократов (не говоря уже о социалистах) помогать Романову-Бобринскому-Пуришкевичу душить Украину и т. д. .....

то есть наше дело поощрять украинских сепаратистов?

Всё это из работы "О национальной гордости великороссов."
1914 год. декабрь.

http://libelli.ru/works/26-3.htm

украинские сепаратисты сидят как мышь под веником. Галицкие русины приветствуют русскую армию освободившую их от австрийского рабства и насаждавшегося немцами униатства и украинства.
А большевики во главе с Лениным  кричат :"Не смейте давить украину".


Таким образом все рассказы р том что "большевики были вынуждены идти на уступки националистам " являются абсолютной ложью.

Русская Украина была в начале века, еще до изобретения глупостей «украинского национализма» с «карбованцами» и «универсалами», до (троянского) конька Ленина о «самостийной Украине», цитаделью российского революционного движения. Оттуда, из Ростова и Одессы, из Донбасса уже в 1902–1904 гг. изливались первые потоки революционной лавы, которые зажгли весь Юг России, превратив его в море огня и подготовив взрыв 1905 г.; это же повторилось и в нынешней революции, для которой южнороссийский пролетариат поставил отборные войска пролетарской фаланги. Польша и Балтийские страны были в 1905 г. самыми мощными и надежными очагами революции, в которых социалистический пролетариат играл господствующую роль.

Как же случилось, что во всех этих странах вдруг торжествует контрреволюция? Именно националистическое движение, оторвав [местный] пролетариат от России, парализовало его и выдало национальной буржуазии окраинных стран. Вместо того, чтобы как раз в духе чисто интернациональной классовой политики, которую большевики обычно проводили, стремиться к самому тесному сплочению революционных сил на всех просторах Российской империи, защищать зубами и когтями ее целостность как территории революции, противопоставить — в качестве высшего завета политики — сплоченность и нераздельность пролетариев всех наций в сфере русской революции любым националистическим сепаратистским устремлениям, большевики, напротив, громкой националистической фразеологией о «праве наций на самоопределение вплоть до государственного отделения» дали буржуазии всех окраинных стран самый желательный, самый блестящий предлог, прямо-таки знамя для ее контрреволюционных устремлений. Вместо того чтобы предостеречь пролетариев окраинных стран от любого сепаратизма как чисто буржуазной ловушки и в зародыше подавить сепаратистские стремления железной рукой, использование которой в этом  случае соответствовало бы истинному смыслу и духу пролетарской диктатуры, они, напротив, вызвали своим лозунгом замешательство в [народных] массах всех окраинных стран и дали простор демагогии буржуазных классов. Таким содействием национализму они [большевики] сами вызвали, подготовили распад России и этим вложили в руку собственных врагов нож, который те намеревались вонзить в сердце русской революции.

http://aleksandr-kommari.narod.ru/luxembourg_socializm_russkaja_revolucija.htm

Poll #2069455 Кто же был прав?

В.Ленин или Р.Люксембург

прав Ленин
4(21.1%)
права Люксембург
12(63.2%)
все марксисты априори неправы
1(5.3%)
я в марксизме не разбираюсь
2(10.5%)



Subscribe
Buy for 80 tokens
Buy promo for minimal price.
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 46 comments